Rappel du premier message :

Tous les labradors sont les bienvenus sur ce forum, LOF ou pas. Mais comment distinguer les chiens LOF des autres ?

Un chiot LOF (inscrit au Livre des Origines Français) possède un pedigree "provisoire" (généalogie connue) fournit par son producteur, l'éleveur. Ce pedigree indique que la portée dont est issu le chiot a bien été déclarée à la Société Canine, que les deux parents sont "confirmés" et que l'éleveur s'est soumis à toutes les obligations légales résultant de la pratique de l'élevage.
Tout labrador ne possédant pas ce pedigree est considéré comme "type labrador". Les termes "pure race", "parents LOF", etc... Ne veulent rien dire, le chien est LOF ou de "type labrador".
Toutefois, le pedigree ne signifie nullement que le chiot sera lui-même confirmable par la suite... La confirmation est obligatoire (à partir de 15 mois) pour qu'un labrador puisse être utilisé à la reproduction par les éleveurs. Si le chien est confirmé, le pedigree "provisoire" devient "définitif".

Qui sont les non-LOF (en général...) ?

Un chien non-LOF peut être le résultat :
- d'un mariage de chiens de races différentes,
- d'un mariage d'un chien LOF au pedigree "définitif" avec un non-LOF ou LOF "provisoire" au moment de la mise bas,
- d'un mariage de chiens LOF n'ayant que des pedigrees "provisoires",
- d'un mariage de chiens non-LOF.

Beaucoup de particuliers achètent leurs chiens de compagnie chez des éleveurs (très connus ou pas) pour bénéficier du travail de sélection fait en amont par l'éleveur mais peu se donnent "la peine" de les faire confirmer par la suite...
Ainsi, si des particuliers jouent "aux apprentis éleveurs" en faisant se reproduire leurs chiens non confirmés, les chiots seront non-LOF, même si les parents ont des affixes "célèbres"...

Donc un non-LOF peut avoir tous les attributs d'un beau labrador bien que "sans papiers". De même, certains avec papiers ont des morphologies à faire blêmir le standard...

Le côté affectif est indiscutable, mais sais-tu pourquoi un chien LOF est vendu à tel ou tel prix?

Oui oui bien sur mais j'ai toujours du mal avec les tarifs et je pense que je ne m'y ferais jamais

je ne crois pas que vous compreniez
Quand on vend un chiot lof dont les parents ont été contrôlés pour les hanches les coudes, ainsi que pour plusieurs maladies génétiques, tous ces examens ont un coût, de même que le choix de l'étalon qui aura lui aussi subit les mêmes examens que ceux cités si dessus, cela à un coût, cela permet aux personnes qui le souhaitent d'avoir un chiot qui sera indemne de certaines maladies quand les deux parents sont sains et d'avoir un capital santé non négligeable, même si dame Nature a toujours le dernier mot, et suivant l'attention portée par les propriétaires à leur chiot.
de même que de donner une alimentation saine à nos chiennes et à leurs chiots cela à un coût,
etc
je peux vous assurer que les personnes qui font du non-lof gagnent proportionnellement beaucoup plus d'argent que les éleveurs sur ce forum qui font tout dans les rêgles, c'est tellement facile d'attirer des gens comme vous par de jolies photos de chiot, mais quand on les voit adulte, c'est pas vraiment ça, c'est un avis personnel, un labrador comme je l'aime et tel qu'il est décrit dans le standard du club de race n'a rien à voir avec certains chiens nommés labrador.
De plus je remarque que les non lof font plus souvent reproduire leur chienne que nous, pour certains, de même que le manque de sociabilisation des chiots est souvent catastrophique !

Je rejoins tout à fait ce qu'a écrit Patricia. Voilà la réponse que j'avais faite à quelqu'un qui ne m'a posé qu'une seule question concernant la portée qui venait de naitre : "tout d'abord, est ce que le prix est négociable ?"

Le prix des chiots est justifié par :
- les divers tests de dépistage effectués sur la mère afin d’éviter la transmission des maladies génétiques à sa descendance (dysplasie des hanches et des coudes, tares oculaires)
- la lecture de ces examens de façon officielle par un vétérinaire agréé par le club de race et la SCC
- la sélection avec soin d’un étalon indemne également des maladies génétiques, avec un bon pedigree, en parfaite santé, un excellent caractère
- les frais de saillie + frais kilométriques pour aller rencontrer le fiancé + hébergement
-  le suivi de la chienne avant, pendant et après la gestation
- la valorisation de l’élevage par la sélection lors de l’achat de la chienne, sa confirmation au LOF, la participation régulière en expositions canines permettant de mettre en avant ses qualités et caractéristiques et concours de travail (ex : TAN, sélectifs 1 et B, working test, fields)
- l’inscription au club de race
- les frais de gestation : suivi des chaleurs par prises de sang pour doser la progestérone, échographie pour savoir si la chienne est gestante, radio, frais vétérinaire si césarienne, alimentation adaptée de qualité, équipement et achat du matériel : caisse de mise-bas, lampe pour chauffer le nid pendant les 3 premières semaines, vets bed,  parc à chiots, litière, etc…
- frais d’alimentation des chiots (aliments de qualité), lait maternisé pour le sevrage, vaccination, vermifugation régulière, certificat d’identification par puce électronique
- frais administratifs et légaux : déclaration de la saillie, déclaration de la portée, inscription des chiots au LOF
- frais d’entretien des locaux et du matériel (eau, électricité, chauffage)
- frais de formation à l’élevage canin de la Société Centrale Canine, achat de l’affixe
- le temps passé à nettoyer et désinfecter, à surveiller la portée jour et nuit les 15 premiers jours, à s’occuper des chiots élevés dans un cadre familial, qui évoluent dans un environnement agréable, en contact régulier avec des enfants, d’autres animaux pour les socialiser correctement et obtenir des chiots bien équilibrés. Le chiot part avec un bon capital santé à préserver par une bonne éducation (pas d’escaliers, pas de grandes promenades, pas de saut dans les premiers mois de sa vie).
- suivi et conseils pendant et après l’achat du chiot

Pourquoi acheter un chiot LOF, c’est-à-dire inscrit au Livre des Origines Françaises, registre répertoriant les origines des chiens français de race ?

LOF = garantie que votre chiot labrador ressemblera adulte à un labrador et qu'il respectera le standard de sa race en morphologie mais aussi en caractère.
LOF = sorte de label de garantie de l'éleveur passionné qui sélectionne les géniteurs (les chiens porteurs d'anomalies seront exclus de la reproduction) pour améliorer la race et qui tente de réduire au maximum les risques des maladies héréditaires.
LOF = certitude de l'identité des parents, de la date de naissance du chiot, de sa socialisation, de son équilibre.  
LOF = suivi de l'évolution de votre chiot après son acquisition. Conseils d'éducation, de santé, d'alimentation...
LOF = indispensable si vous souhaitez participer à des expositions canines, à des concours d’agility.
LOF = prix élevé ? Comparez et méfiez-vous car certaines animaleries profitent des effets de mode pour vendre des chiots non LOF (apparence - type) très cher dont les origines sont incertaines !

NON-LOF = aucune garantie de ce qu’il est et de ce qu’il deviendra. Ce serait dommage de vous apercevoir, quand il sera grand, que votre chiot n'est qu'une pâle copie d'un labrador ! Qu'en sera t-il de sa santé, de son caractère, de sa morphologie ?
Le risque est de vivre avec un chien dont ni l'hérédité ni les étapes de développement physiologiques et psychologiques n'ont été prises en compte, ce qui pourrait entrainer des problèmes comportementaux, de peur, d'agressivité.

Nathalie et chirapat ont très bien résumées la différence tant sur le plan soins apportés avant et après la naissance que sur le temps passé avec les chiots et tous ces détails justifient à mon avis la différence de prix.

Je peux même dire, vu que je travaille en clinique vétérinaire où on fait du comportement, que les problèmes de comportement sont parfois assez graves.
Dans notre clientèle, on avait 2 chiens sociopathes et malgré les médicaments, on a dû euthanasié un des chiens devenu trop dangereux.

sans oublier le suivi ensuite, pour les propriétaires de mes chiots je suis disponible, pour les emmerner en expo, en journée familiale, la confirmation, répondre à leurs questions etc...

Je vous rejoins. Par contre, attention avec le mot "garantie"............il cache beaucoup trop de choses et pour cela je ne l'emploierait pas
J'ajouterais tous les frais liés à l'entretien et le temps passé pour les jeunes chiens (futurs reproducteurs), ceux élevés puis écartés de la repro (et oui...les tests ne servent pas à rien, qui dit sélection dit aussi retrait de la repro) et enfin les "vieux" comme je les appelle affectueusement

Attention, toutefois, tous les éleveurs qui produisent des chiens LOF ne correspondent pas à ces descriptions "idylliques" même s'ils les mettent en avant pour essayer, parfois, de justifier des prix de vente élevés et injustifiés de leurs chiots... Il en est, avec affixe, "professionnels" ou pas, qui n'hésitent pas à vendre des chiots LOF sales, malades voire avec une infirmité ou finalement dont la portée est non-inscrite à la SCC, escroquant ainsi les futurs proprios... Les exemples d'acheteurs bernés ne manquent pas...

Le LOF indique que la portée dont est issu le chiot a bien été déclarée à la Société Canine, que les deux parents sont "confirmés" et que leur généalogie est connue, assurant ainsi le futur propriétaire que le chiot est bien de la race, en gros, c'est tout. L'inscription au LOF ne signifie nullement que le chiot sera lui-même confirmable par la suite ni que son producteur est quelqu'un de respectueux des conditions décrites dans les messages précédents... Fort heureusement, il y a une majorité d'éleveurs sérieux !

oui tu as raison Bruno

Bien sûr, y a pas que du clean ds les élevages, petits ou grands, mais ça c'était ma réponse à moi en tant que tout petit élevage familial et ça n'engage que moi !

Malheureusement il y a des truands et des profiteurs dans tous les domaines pas seulement dans le monde canin.

Nathalie a écrit:

Bien sûr, y a pas que du clean ds les élevages, petits ou grands, mais ça c'était ma réponse à moi en tant que tout petit élevage familial et ça n'engage que moi !

Et c'était une très bonne réponse.

Oui il est vrai que c'est une bonne réponse, et mon propos ne voulait pas le contredire.

samourai59 a écrit:

Oui il est vrai que c'est une bonne réponse, et mon propos ne voulait pas le contredire.

Bein non, et il n'y a pas lieu de le préciser ! LOL, en tout cas je n'ai pas eu cette impression... C'est mon message qui a peut-être jeté un trouble mais comme j'écris parfois à des heures inavouables, je ne mets pas toujours les formes...

L'éleveur, amateur ou pro sérieux, qui fera naître des chiots LOF le fera avec passion, rigueur et sélection...je suis désolée mais ceux qui vendent du non LOF dont on trouve les chiots à 500/600€ sur Le Bon Coin eux le font pour le fric...c'est le jour et la nuit...rien à voir ! De même que des usines à chiots qui produisent avec ou sans LOF...juste pour vendre, le plus souvent en animalerie pour les invendus.
Cela fait plus de 100 ans que la race est sélectionnée dans son standard afin de maintenir ses qualités initiales, si le LOF et les éleveurs sélectionneurs et passionnés n'existaient pas, le vrai Labrador aurait disparu depuis longtemps. Cela vaut pour toutes les races et toutes les espèces.

L'expérience de chacun d'entre nous peut être vécue différemment !
Ma chienne NON-LOF, mais pure race (pédigree des parents) me comble à la perfection.
Elle est l'image même que je me faisais du Labrador.
Pourtant je l'ai "achetée sur le B C" et fait 6 heures de route pour la ramener à la maison.
Le contact au téléphone avec les particuliers qui possèdent les parents de la portée m'a permis de juger qu'ils connaissaient leurs chiots !
Pour moi avoir un chien LOF n'est nullement une "garantie", si l'on recherche un chien purement de compagnie, pourquoi payer le double ou le triple ?

HELLA a écrit:

L'expérience de chacun d'entre nous peut être vécue différemment !
Ma chienne NON-LOF, mais pure race (pédigree des parents) me comble à la perfection.
Elle est l'image même que je me faisais du Labrador.
Pourtant je l'ai "achetée sur le B C" et fait 6 heures de route pour la ramener à la maison.
Le contact au téléphone avec les particuliers qui possèdent les parents de la portée m'a permis de juger qu'ils connaissaient leurs chiots !
Pour moi avoir un chien LOF n'est nullement une "garantie", si l'on recherche un chien purement de compagnie, pourquoi payer le double ou le triple ?

...parce que sans cela vous n'auriez pas un labrador comme vous avez avec ses propres caractéristiques physiques mais surtout comportementales...elle ne serait certainement pas si labrador si ses parents n'étaient pas LOF...sur du long terme (allez, 2 générations pour votre chienne), on perd le lab
Vous avez hérité, à très faible coût, du travail d'autres personnes.

Ce n'est pas un propos anti-non-lof, mais plutôt un propos pro-races. Si je prends un labrador, c'est pour qu'il ait des caractéristiques particulières. Si je veux un chien de garde, je prendrai une autre race. Voilà tout l'intérêt des races

Donc de mon point de vue, si personne ne paye les éleveurs qui font le boulot de sélection, plus de race.

Parce qu'à la naissance, avec du LOF et des lignées sélectionnées, on sait "à peu près" ce que deviendra le chien (en insistant bien sur le "à peu près"

vous faites bien de préciser "à peu près", car j'ai déjà vu des labradors dits : LOF, qui n'ont pas à mon avis des caractéristiques du labrador, la confirmation pour moi c'est de la mascarade !!!

d'où le travail de sélection des éleveurs sérieux et passionnés sinon adieu au VRAI Labrador ! Tout le monde peut faire naître des chiots, il suffit d'un mâle et d'une femelle...c'est très facile.