Rappel du premier message :

J'aimerais savoir en gros quelle est la différence entre un labrador de lignée américaine et un de lignée britannique.

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador, comme me l'a précisé Mme Chalard.

chirapat a écrit:

Il y a des beaux chiens dans certaines expos, surtout les expos dans lesquelles il y a des juges qui connaissent bien notre race, d'ailleurs tu remarqueras qu'il y a plus d'inscrits quand il y a un bon juge. Regarde le reportage de Valérie Delprat à Troye, il y avait des beaux chiens français et étranger, les attributions du Cacib, etc..., les chiens les mérités !

A la Régionale de Oulins, je pense qu'il y aura du monde car les juges sont des éleveurs irlandais depuis plusieurs décennies qui connaissent bien les labradors. Personnellement je trouve interessant d'être jugée par ces personnes que cela soit positif ou négatif vis à vis de mes chiennes.

Quel rapport avec le côté sportif des chiens ?

chirapat a écrit:

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador, comme me l'a précisé Mme Chalard.

Les USA ne sont pas membres de la FCI et ne reconnaissent le standard anglais qu'avec les modifications qu'ils y ont apporté... La taille mais aussi les couleurs car bien que reconnaissant initialement les 3 couleurs "classiques", ils inscrivent sur leur Livre Ouvert, depuis juillet 1987, les "labs" sur la base de la filiation et non de la couleur. Cette mesure est entrée en vigueur afin d'inscrire "officiellement" les labs de couleur Silver dont une recherche par l'AKC dans les pedigrees a permis de constater qu'ils sont issus de parents chocolat et sont donc bien des labradors...

Je pense que ce n'est plus une question de lignée pour ce qui est du coté lourd ou athlétique des chiens.
Comme dans beaucoup de race, il y a, à mon goût, un écart trop important entre les sujets dit de beauté et ceux dit de travail. A nous d'essayer de sélectionner pour ne pas tomber dans l'hypertype et avoir de bons et beaux chiens.
Après il en faut pour tout les goûts

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador


Les USA ne sont pas membres de la FCI et ne reconnaissent le standard anglais qu'avec les modifications qu'ils y ont apporté


Comme dans beaucoup de race, il y a, à mon goût, un écart trop important entre les sujets dit de beauté et ceux dit de travail


Franck...

franck11 a écrit:

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador


Les USA ne sont pas membres de la FCI et ne reconnaissent le standard anglais qu'avec les modifications qu'ils y ont apporté


Comme dans beaucoup de race, il y a, à mon goût, un écart trop important entre les sujets dit de beauté et ceux dit de travail


Franck...

Tudo Bom a écrit:

chirapat a écrit:

Il y a des beaux chiens dans certaines expos, surtout les expos dans lesquelles il y a des juges qui connaissent bien notre race, d'ailleurs tu remarqueras qu'il y a plus d'inscrits quand il y a un bon juge. Regarde le reportage de Valérie Delprat à Troye, il y avait des beaux chiens français et étranger, les attributions du Cacib, etc..., les chiens les mérités !

A la Régionale de Oulins, je pense qu'il y aura du monde car les juges sont des éleveurs irlandais depuis plusieurs décennies qui connaissent bien les labradors. Personnellement je trouve interessant d'être jugée par ces personnes que cela soit positif ou négatif vis à vis de mes chiennes.

Quel rapport avec le côté sportif des chiens ?

Je répondais à Nat sur le fait qu'elle disait qu'il n'y avait plus de beaux chiens en expo !

En ce qui concerne le coté sportif certains chiens "lignée field" ne ressemblent plus beaucoup à des labradors, très fluet jusqu'au bout du nez, limite levretté, pourtant les deux sont compatibles, certains le font !

coric a écrit:

franck11 a écrit:

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador


Les USA ne sont pas membres de la FCI et ne reconnaissent le standard anglais qu'avec les modifications qu'ils y ont apporté


Comme dans beaucoup de race, il y a, à mon goût, un écart trop important entre les sujets dit de beauté et ceux dit de travail


Franck...

j'ai pas dit qu'il n'y en avait plus j'ai dit pratiquement plus ce qui à mon sens ne veut pas dire la même chose
dans la revue du RCF les juges sont les premiers à le dire c'est ce qu'ils ont constatés à la nationale des avis très intéressant

chirapat a écrit:

en Suède et au Canada ils ont interêt à avoir du poil, je pense que pour le premier c'est le coté américain de mettre en avant le coté massif quand on regarde les photos au travail c'est plus "normal"
Tjotte, il y a plusieurs "modèles", mais les femelles restent très féminines
Après il en faut pour tous les gouts

C'est vrai que sur les photos au travail les chiens ont l'air moins énorme. Sur les statiques ils doivent être préparé pour expo donc sans doute suralimenté.

elfy a écrit:

j'ai pas dit qu'il n'y en avait plus j'ai dit pratiquement plus ce qui à mon sens ne veut pas dire la même chose
dans la revue du RCF les juges sont les premiers à le dire c'est ce qu'ils ont constatés à la nationale des avis très intéressant

Le truc embêtant c'est que les juges font quand même gagner les chiens lourds par rapport à ceux en forme. Si le chien est préparé pour la chasse t'es à peu près sûr que sur ton jugement il sera marqué chien léger ou quelque chose du genre.

surtout avec une Ne en septembre, maintenant en juin, pas de saison de chasse à suivre, les chiens seront peut être plus "enrobés"

tout à fait d'accord avec toi Nicolas
les juges Anglais ont aussi constatés qu'il y' avait de très beaux et bons chiens mais qui n'avait eu aucune chance car mal présenté ou présenté par des novices !!
chez eux ils ont des cours de présentations pour les puppys et les jeunes

Coockie est une fille de CEDARWOODS MOGAMBO issu lui même de DAUBER, le mariage avec sa mère, un Coockie de Planchevienne, a donné de bons et beaux chiots, belles têtes bon poil, de la masse, sans excès, passion du travail. Coockie a encore besoin de s'éclater, c'est une tardive, sa 1ère portée l'y aidera, par contre je ne lui remettrai pas d'américain dessus, je retourne vers nos bonnes lignées anglaises !
Les Anglais sont détenteurs du standard, extact...mais voir ce qu'ils ont fait avec les purs Lab. de field...hum moyen quand même ... je suis contre les clans chasse/beauté et pour le beau et bon...
Les chiens deTjottes me plaisent aussi beaucoup...comme certains Mallorn's (Mallorn's Ring My Bell)...

les lignées Américaine (trop lourde à mon goût) ont gardé des qualités que nous avons perdu en France (belle qualité de poil et des belles avant mains !! ) bien utilisé cela peut être très intéressant mais bien sur ne pas en abuser.

Franck...

avec vous deux

Les chiens lourds peuvent à mon avis être intéressant pour ramener de la substance sur des lignées légères. Pour moi ils peuvent être de bons chiens pour ce qu'ils produiront mais pas forcément pour ce qu'ils sont ... pourtant ils gagnent quand même car ça en impose sur un ring.

En ce qui concerne les lignées anglaises de field, leurs concours sont tellement relevés qu'il faut vraiment des chiens fantastiques pour gagner ce qui fait qu'ils ont laissé de coté les petits défauts morphologiques qui se sont accumulés. Maintenant ils en reviennent et on trouve moins de chiens typés lévrier. Certe il ne s'agit pas de chiens d'expo mais certains sont assez joli et plus massifs.

Les chiens lourds peuvent à mon avis être intéressant pour ramener de la substance sur des lignées légères. Pour moi ils peuvent être de bons chiens pour ce qu'ils produiront mais pas forcément pour ce qu'ils sont



Franck...

D'accord avec toi sur les chiens lourds et leur utilisation "raisonnée" ...c'est le cas du mariage dont est issue ma chienne, mais l'erreur à ne pas faire est de retourner sur du lourd avec le produit d'un tel mariage...on a de très bonnes lignées en Europe (et en France !) à utiliser pour faire du bon et beau lab.

à vos propos c'est ce que j'avais dis plus haut dans le post.

"Les grands esprits se rencontrent" Chirapat

chirapat a écrit:

elfy a écrit:

moi aussi j'adore ton loulou Lolo
mais sur certain lab c'est trop ils ont presque des têtes de rott

oui c'est le problème des lignées américaines,les têtes sont très massives, mais peuvent être utile s'ils les transmettent à certains mariages, comme dans toutes lignées, il y a des "choses" à prendre et d'autres à laisser.
Et puis se sont des américains....
toutes les photos sont faites de façon mettre le coté massif en pleine page

voilà j'ai retrouvé ce que j'avais dis plus haut, on y revient dans vos propos, contente d'avoir rencontré ton esprit Steph

alors laissons donc les lignées américaines ou elles sont et contentons nous des lignées européennes
nous avons assez de beaux et bons chiens pour produire de belles lignées sans chercher à en vouloir toujours plus !!!

franck11 a écrit:

N'oublions pas que les anglais détiennent le standard du labrador


Les USA ne sont pas membres de la FCI et ne reconnaissent le standard anglais qu'avec les modifications qu'ils y ont apporté


Comme dans beaucoup de race, il y a, à mon goût, un écart trop important entre les sujets dit de beauté et ceux dit de travail


Franck...

mon loulou est de la lignée américaine et les personnes me rigolais au nez quand on leurs parlais de cette lignée car ils disaient que sa n’existais pas et c'est vrai beaucoup de gens crois qu'il est croisé avec un rototo (magnifique aussi) mais c'est un pur race issu d'élevage j'aimerais vous mettre une photo mais je n'y arrive pas

c'est lui sur ma photo profil il a 5 ans et demi 61cm au garrot pour 38/40 kg